Отправлено: 02.09.10 02:01. Заголовок: Цитокининовая паста - как работает

Перенесены обсуждения результатов обработки растений цитокининовой пастой.

 Отправлено: 02.09.10 02:12. Заголовок: Переношу в виде пере..

Переношу в виде переписки:

Нолина:

цитата:

Leka Ольга, спасибо!!! уже ручки зачесались - есть кандидаты для намазывания!

Нолина:

цитата:

Люди, а эта паста-то работает прямо на глазах!!! Наконец-то моя баухиния будет расти не "рогаткой!, а кустом! На сегодня паста показала себя на баухинии, фикусе и орхидее (обработка неделю назад)!

Leka:

цитата:

Как все круто... вижу, некоторые про забирание пасты так и забыли... Свои результаты использования пасты: были помазаны: фалеанопсис - 2 почки на цветоносе, обе сейчас в очень приличноразвивающемся состоянии. прививка мандарина Уншиу - 2 почки, обе так и остались тугодумными, чуть-чуть больше набухли. песитролисный лимон - 2 почки на месте отпавших листиков на давносформировавшемся стволе деревца - обе проклюнулись и есть зачатки листиков. Фотографии будут чуть позже, пока некогда. Честно, лучше всего и правильнее отзвался на пасту именно фалеанопсис. Это можно так же связать с тем, что у других намазанных экземпляров уже не то сокодвижение, скоро ить в спячку.

Нолина:

цитата:

У меня две намазанные почки на фалике уже заметно развились. А лучше всего видно на баухинии - почки не просто набухли, они уже превращаются в росты, да ещё заметно кустистые (растёт не один стволик, а сразу ветвистый на 3 или 4 веточки)

 Отправлено: 02.09.10 11:42. Заголовок: Admin спасибо за соз..

Admin спасибо за создание отдельной темки! Вчера об этом подумала, когда уже написала и отправила в тему.

 Отправлено: 10.11.10 17:44. Заголовок: Какие результаты у ..

Может кто фотографии покажет? Какие результаты у тех кто уже попробовал на деле пасту? И какой срок годности у пасты, месяц, год?

 Отправлено: 11.11.10 00:24. Заголовок: Мар пишет: Какие ре..

Мар пишет:

цитата:

Какие результаты у тех кто уже попробовал на деле пасту?

У меня не очень, хотя начиналось отлично: на фаленопсисе смазанные почки чуток подросли и теперь сидят, не сохнут, не растут. На баухинии начинавшие куститься (как я радовалась!) почки "благополучно" усохли, опять растет баухинька рогаткой. На фикусе смазанные почки, отлично набухавшие, стали выпускать было листики, но усохли, проснулись зато другие, не смазанные. Пасты у меня ещё до фига, буду весной дальше пробовать. Годность, по-моему, около года, завтра почитаю инструкцию и скажу точнее.
А короче: пока я недовольна, но не факт, что я всё сделала как положено...

 Отправлено: 11.11.10 02:24. Заголовок: Нолина пишет: А кор..

Нолина пишет:

цитата:

А короче: пока я недовольна, но не факт, что я всё сделала как положено...

Люда, я тоже в ней разочаровалась, не оправдала она моих надежд...
В прошлом году кустарники мазала, пеларгонии... Почки набухают, иногда даже на сантиметр-два вырастают и всё, дальше не развиваются.
В этом году на адениумах попробовали - результат тот же, только еще иногда вместо почки корень наклёвывался, но тоже в рост не шёл.
Единственный положительный результат - обрабатывали цветоносы фиалок-химер, детки росли на ура.

 Отправлено: 11.11.10 03:35. Заголовок: Ээээ... Мммм... А во..

Ээээ... Мммм... А волшебное заклинание?

 Отправлено: 11.11.10 15:24. Заголовок: Нуу, я думаю, что во..

Нуу, я думаю, что волшебное заклинание хорошо работает когда оно в тему
Цитокининовой пастой сначала пользовались фиалочники (американские и т.д.) и всё у них было замечательно. Это потом уже стали мазать всё подряд и ждать чудес (хотя чудеса (или совпадения?) все же иногда происходят - пару раз видела сообщения, что почки, простимулированные ц.пастой развились в полноценные побеги. Но это единичные случаи на сотни неудачных).
Да к тому же, заморская KeikiGrow довольно дорогая и поэтому в России в ходу набодяженный в домашних условиях аналог. Возможно, если использовать оригинальную KeikiGrow, то и результат будет другим.

 Отправлено: 11.11.10 15:48. Заголовок: Я использовала. Резу..

Я использовала. Результат такой же, поэтому аналог заказывать не стала. Судя по всему, для того, чтобы побеги не замирали и не усыхали, нужны подходящие условия. Нет условий - ожидания не оправдаются.

 Отправлено: 11.11.10 17:49. Заголовок: Анна пишет: Нет усл..

Анна пишет:

цитата:

Нет условий - ожидания не оправдаются.

= волшебное заклинание. Использовать цитокинины с получением ожидаемого результата можно только при условиях активного роста растения, вернее, при наличии трех условий: длинного светового дня, хорошего освещения, активной вегетации растения. В таком случае, результат ожидаем и прогнозируем. При любых других вариантах использования результата не будет. Конечно, цитокинины сработают, как они и должны сработать: появившись искусственно (мы же намазали почку) в тканях апикальной меристемы, они простимулируют деление клеток самой меристемы, а это их основное действие. Они (цитокинины) свою работу выполнили. А дальше, для успешного роста разбуженной почки, должны вступить в действие другие факторы - освещение, длинный световой день. Нет этих условий - разбуженная почка замирает или погибает.
Так что, с цитокининовой пастой все в порядке.

 Отправлено: 11.11.10 18:27. Заголовок: Admin пишет: длинно..

Admin пишет:

цитата:

длинного светового дня, хорошего освещения, активной вегетации растения.

Нее, у меня и это не прокатывало.
В прошлом году май-июнь всяко разно извращалась - и дома и в теплице, результат везде одинаковый. В этом году намазанные адениумы в теплице ни чем не отличались от ненамазанных товарищей.
Admin пишет:

цитата:

А дальше, для успешного роста разбуженной почки, должны вступить в действие другие факторы - освещение, длинный световой день. Нет этих условий - разбуженная почка замирает или погибает. Так что, с цитокининовой пастой все в порядке.

В теплице всех эти факторы присутствовали.
Но...
Всё правильно, цитокининовая паста работает, пробуждает почки, но ожидался-то результат, что побеги из этих почек будут нормально развиваться, а этого не происходит. Производители оригинальной пасты и не заявляли о ней как о "средстве получения веника из палки", а предполагалось, что использоваться она будет для фиалок и, кажется, фаленопсисов. Это уже потом стали мазать всё, что под руку попадется.

 Отправлено: 11.11.10 18:56. Заголовок: zverg пишет: В этом ..

zverg пишет:

цитата:

В этом году намазанные адениумы в теплице ни чем не отличались от ненамазанных товарищей.

Мне почему-то кажется, что для адениумов нужна другая конценцтрация цитокининов...

цитата:

Производители оригинальной пасты и не заявляли о ней как о "средстве получения веника из палки", а предполагалось, что использоваться она будет для фиалок и, кажется, фаленопсисов. Это уже потом стали мазать всё, что под руку попадется.

Вот я и говорю, что

цитата:

цитокинины сработают, как они и должны сработать: появившись искусственно (мы же намазали почку) в тканях апикальной меристемы, они простимулируют деление клеток самой меристемы

а результат будет зависить от множества других факторов, в том числе, теперь и от рода растений, на которых будет использоваться препарат. Хотя, я читала о положительных результатах использования цитокининов на адениумах. Хотя, это могло быть просто совпадение. Жаль, что не могу сказать своих наблюдений, потому что для своих растений никакую чудо химию не использую. Всё, чем пользовалась единственный раз в жизни, это "Атлет", после использования которого у меня остались только негативные воспоминания.

 Отправлено: 12.11.10 00:20. Заголовок: Думаю, результаты мо..

Думаю, результаты можно получить ни на доходягах, которые обычно и мажут, стараясь побудить их к росту, сил на который у них нет, а на здоровых, активно растущих экземплярах, создав все необходимые условия. Выбрав благоприятное для роста время года, обеспечив оптимальную освещённость, температуру, заранее несколько раз подкормив азотом, возможно, удалив или пригнув апикальные побеги и изменив положение растения таким образом, чтобы смазываемая почка находилась выше других и применив стимуляторы роста.

 Отправлено: 12.11.10 00:42. Заголовок: Как известно, бонсаи..

Как известно, бонсаисты с успехом выращивают ветки на деревьях в нужных местах без применения пасты, так что, может быть, стоит обратиться к их опыту.

 Отправлено: 12.11.10 01:14. Заголовок: Admin пишет: при на..

Admin пишет:

цитата:

при наличии трех условий: длинного светового дня, хорошего освещения, активной вегетации растения

Во время первого применения пасты все эти условия были, но у меня также как у Лены, не прокатило.
Анна пишет:

цитата:

заранее несколько раз подкормив азотом

Что и было сделано и заранее, и после. Не помогло.
Анна пишет:

цитата:

результаты можно получить ни на доходягах, которые обычно и мажут

В инструкции и на многих сайтах четко пишут, что на доходягах, свеже посаженных, находящихся на адаптации и т.п. растениях, НЕ применять. Это и естественно, зачем напрягать и без того пытающееся выжить растение. Однако, в моем случае, опыты, так сказать, ставились на благополучно развивающихся экземплярах, что всё же не позволило получить хорошие результаты.
Но, во-первых, я не делала хим.анализа полученной нами пасты и наверняка не могу ручаться за её подлинность и качество; а во-вторых единожды проведённый мной самой эксперимент без результата ещё ничего для меня не решает, хотя конечно настораживает отрицательный опыт и у Лены. Я в любом случае весной повторно на этих же и других питомцах ещё раз попробую, учтя все Ваши ценные советы.
Пы.сы. И всё же почки-то набухали, это уже что-то. Нельзя же это так просто теперь оставить, надо обязательно "добить" это дело! (не растюхи добить, конеШ, а результат )

 Отправлено: 12.11.10 15:00. Заголовок: Анна пишет: удалив ..

Анна пишет:

цитата:

удалив или пригнув апикальные побеги и изменив положение растения таким образом, чтобы смазываемая почка находилась выше других и применив стимуляторы роста.

К чему тогда мазать? Верхняя почка проснется и так.

Анна пишет:

цитата:

бонсаисты с успехом выращивают ветки на деревьях в нужных местах без применения пасты

К примеру - кербовка.

Анна пишет:

цитата:

Выбрав благоприятное для роста время года, обеспечив оптимальную освещённость, температуру, заранее несколько раз подкормив азотом,

При оптимальных условиях растение начинает весело и дружно гнать те побеги, которые посчитает нужными, и, чаще всего, это не те, которые захотел получить человек.

Обратившись к Гуглу Всемогущему собрала вот такие результаты (на русском языке он выдал около тысячи ссылок, по всем я, конечно, не ходила, несколько страниц только осилила):
При использовании ц.п. на цветоносах фаленопсисов - детки образуются, но чаще образуется цветонос, причем, в большенстве случаев цветы распускаются деформированные, недоразвитые и т.д. (Но цветы и детки образуются на цветоносах у фала и без применения пасты).

При нанесении пасты на попку орхидеи - детка может появиться, а может и нет (такая же рулетка и без применения пасты).

Сотни человек радостно сообщили, что обработанные почки (в средней или нижней части растения (имеются в виду дерево или кустарник) проснулись и начали расти, но ни одного (почти) сообщения я не нашла, что эти побеги превратились в полноценные ветки, немного увеличившись они замирают или опадают. Почти - потому что нашла одну фото, где довольно большой побег, выросший в самой нижней части растения, но на фото не взрослое растение, а подрощенный черенок (согласитесь, ииногда такое бывает и без применения ц.п.).

Самые лучшие результаты - когда растения было обрезано и ц.п. были обработаны самые верхние почки. Но после обрезки и без лишних манипуляций кидаются в рост именно верхние почки.

Правильно Наташа сказала
Admin пишет:

цитата:

Так что, с цитокининовой пастой все в порядке

Она работает, делает своё дело - пробуждает почки, но не более того. Если растению в данный момент в указанном (обработанном) месте побег не нужен, оно не будет его там растить.

 Отправлено: 12.11.10 17:06. Заголовок: Поэтому и пишу о бон..

Поэтому и пишу о бонсай. Можно сделать побег нужным именно в этом месте.

 Отправлено: 12.11.10 20:31. Заголовок: Покидайте в меня тап..

Покидайте в меня тапками!
Я ведь тоже где-то что-то мазала, и напрочь забыла, что и где. Единственное, что помню, что был среди подопытных один сеянец адениума. И к тому же засунула куда-то эту пасту и теперь найти не могу

 Отправлено: 12.11.10 20:58. Заголовок: iside пишет: Покида..

iside пишет:

цитата:

Покидайте в меня тапками!

А зачем кидать-то? Судя по отзывам, ты не много потеряла, что не можешь найти эту пасту!

 Отправлено: 12.11.10 23:50. Заголовок: iside пишет: напроч..

iside пишет:

цитата:

напрочь забыла, что и где

цитата:

засунула куда-то эту пасту и теперь найти не могу

Ну, Изида!

 Отправлено: 13.11.10 19:57. Заголовок: Не знаю, как у вас, ..

Не знаю, как у вас, но мой фалеанопсис меня очень даже порадовал!
Намазанная почка пошла активно в рост и сейчас на ее месте цветонос ... и 4 полноценных раскрытых цветочка. Радуют меня своим цветением. (чуть позже выложу фотографию).
Орху после обработки цитокининовой пастой подкармливала удобрениями в обычной дозировке и в обычное время, хотя и пишут, что после обработок гормонами растению нужно более активное питание на развитие клеток и новых тканей.