Отправлено: 25.11.11 15:12. Заголовок: За что же её ТАК скрутило?..

... Этот вопрос мучает меня уже больше года...

 Отправлено: 25.11.11 15:15. Заголовок: В прошлом году, в се..

В прошлом году, в сентябре были в лесу и наткнулись вот на это дерево. Вроде, это лиственница, и при том - мертвая.


Не знаю чем она нагрешила, но от самого низа и до верхушки её скрутило в штопор.

 Отправлено: 25.11.11 15:16. Заголовок: Вокруг нее в радиусе..

Вокруг нее в радиусе 10-20 метров валяются "щепки" 1-2 метра длинной.

 Отправлено: 25.11.11 15:17. Заголовок: Уже в этом году, быв..

Уже в этом году, бывая в лесу, обратила внимание, что многие лиственницы скручиваются подобным образом. Причем, не обязательно мертвые, есть среди них и живые. У некоторых ЭТО произошло недавно (как и у той, что на фото), а у некоторых раны уже затянулись, заросли корой.

Вопрос - почему, от чего и для чего жизнь так скручивает бедные лиственницы? Как называется это явление?

 Отправлено: 25.11.11 15:18. Заголовок: С той прогулки домой..

С той прогулки домой прихватила трофей

Фото старое, сделанное на скорую руку - когда-то это был сук той лиственницы, его катапультировало на много метров от родной матушки ....
Я его приспособила под бромельки, но т.к. конструкция занимала непозволительно много места, пришлось расформировать, теперь тилландсии и подставка под них живут отдельно.

 Отправлено: 25.11.11 17:14. Заголовок: zverg пишет: от чег..

zverg пишет:

цитата:

от чего и для чего жизнь так скручивает бедные лиственницы? Как называется это явление?

Елена, я не знаю. В учебниках читал только про флаговые формы, которые возникают из-за ветров.
Тут что-то пишут, но ни источников, ни ссылок. Я поищу еще что-нибудь, поспрашиваю.

 Отправлено: 25.11.11 17:39. Заголовок: может мутация какая?..

может мутация какая? я таких закрученных у нас ниразу не видела

 Отправлено: 25.11.11 20:33. Заголовок: Пока не видела фото,..

Пока не видела фото, но прочитала, что она мёртвая, подумалось, не молнией ли. А тут такая штука... Я не знаю, что это.

 Отправлено: 25.11.11 22:55. Заголовок: zverg пишет:

zverg пишет:

цитата:

Вопрос - почему, от чего и для чего жизнь так скручивает бедные лиственницы? Как называется это явление?

Лена, может быть открытое пространство и преобладающие ветры? А березки выросли уже потом. С таким же явлением встречались в альплагере на Памире: там так же скручена арча - реликтовый кустарник, снегами и лавинами, к тому же растет она очень медленно. А здесь может ветер.

 Отправлено: 26.11.11 17:08. Заголовок: Вот что нашла..

 Отправлено: 26.11.11 17:15. Заголовок: Наташа, интересно ht..

Наташа, интересно
И понятно, что ничего не понятно

 Отправлено: 27.11.11 10:03. Заголовок: iside пишет: И поня..

iside пишет:

цитата:

И понятно, что ничего не понятно

Ага, слишком много версий. Они ещё не упомянули влияние магнитного поля Земли, вернее принадлежность к северному и южному полушарию - на севере закручиваются по часовой стрелке, на юге - против .

 Отправлено: 28.11.11 20:48. Заголовок: По ссылке (Спасибо, ..

По ссылке (Спасибо, Василий и Наташа ) описываются деревья, закручивающиеся по мере роста, в течении жизни. Такие я тоже встречала пару раз.
А в данном случае у меня сложилось впечатление, что росла и взрослела лиственница нормально, а потом - раз, и её закрутило... Как иначе объяснить, что все отлетевшие от нее гигантские щепки валялись ПОВЕРХ травы (т.е. ЭТО произошло не задолго до того, как мы на нее наткнулись).
Вот на этом фото видно, что подобное с ней уже происходило и раньше

Некоторые раны уже потемнели.

Я даже представить не могу - какая чудовищная сила могла совершить подобный фокус...
(В прошлом году не было у нас ни аномальной жары, ни засухи, ни супер-дождей... Обычное, среднестатистическое, в меру прохладное лето).

 Отправлено: 28.11.11 21:00. Заголовок: zverg пишет: росла..

zverg пишет:

цитата:

росла и взрослела лиственница нормально

Вот мне тоже так кажется, т.к. направление чешуй коры - вертикальное, а спиральное отслоение корки уже потом случилось, но отчего - все равно не ясно

 Отправлено: 28.11.11 21:39. Заголовок: zverg пишет: ни ано..

zverg пишет:

цитата:

ни аномальной жары, ни засухи, ни супер-дождей

А морозов аномальных не было?

 Отправлено: 29.11.11 00:52. Заголовок: sedum пишет: а спир..

sedum пишет:

цитата:

а спиральное отслоение корки уже потом случилось

Думается мне, что просто наступил порог сопротивления скручиванию, вот кора и отвалилась... А есть у меня такая мысль: а что если нанести вертикальную отметку и посмотреть, на сколько она за год сместится?

 Отправлено: 01.12.11 11:15. Заголовок: Bony пишет: А мороз..

Bony пишет:

цитата:

А морозов аномальных не было?

Посмотрела на Гисметео Дневник погоды - в тот год выдающихся морозов не было.
Admin пишет:

цитата:

а что если нанести вертикальную отметку и посмотреть, на сколько она за год сместится?

Ой-ё-ёй... Я старая, больная, измученная Нарзаном... даже представить сейчас страшно - в гору, по заваленному снегом лесу не менее часа...
Хотя идея заманчивая...
Ну, кто со мной?

 Отправлено: 16.12.11 22:53. Заголовок: Admin пишет: что ес..

Admin пишет:

цитата:

что если нанести вертикальную отметку и посмотреть, на сколько она за год сместится?

На прошлой недели я ведь всё же добралась до того места, не смотря на то, что
zverg пишет:

цитата:

старая, больная, измученная Нарзаном... даже представить сейчас страшно - в гору, по заваленному снегом лесу не менее часа...

Правда, не совсем удачно... Больше двух часов ползли по лесу (благо, снега в этом году совсем мало), а когда дело дошло до "поставить метку" выяснилось, что ставить её нечем ... Которые, впрочем, родили новые вопросы...
Скрытый текст

Подробности позже

 Отправлено: 16.12.11 22:57. Заголовок: http://img3.tempfile..

А еще - нашла очень интересную версию ...
Короче, без Зеленых человечков тут не обошлось

цитата:

Вдоль всей полосы в лесу встречаются скрюченные и даже спиральные деревья. Концентрацию редких химических элементов в деревьях, из которых их добыли пришельцы, можно оценить по шагу спирали. Чем меньше шаг спирали, в которую скручено дерево, тем выше была концентрация редких элементов в нём.

цитата:

Bionik: ... Чтобы скрутить так сильно ствол дерева, нужно либо приложить к каждому его (ствола) атому вращательный момент (скрутить), но дереву тогда каюк на месте, всё по швам разойдется, кора полопается, либо .. сила должна быть постоянна в течении всего роста этого дерева. Кушелев: -Всё гораздо проще. Как и в случае изгибов травинок в коленцах, деревья размягчаются под воздействием СВЧ-поля и рентгеновского излучения. Конечно, бывает и так, что дерево при сильном скручивании действительно "трещит по швам" и разделяется на группы волокон... Иногда расслоение слабое, и дерево снова срастается, а иногда сильное, и дерево срастись не может, но кора может замаскировать расслоение на группы волокон... Кстати, лопнувшая кора может зарасти новой... Что касается длительности воздействия, то оно длится порядка микросекунды. После этого дерево скручивается уже по инерции. Ионы редких химических элементов уже захвачены ловушкой НЛО, и НЛО может уже лететь дальше, а дерево по инерции продолжает скручиваться, "трещать по швам", падать, "кричать"(помните шабаш ведьм?) и пр.

Отсюда (в конце) http://nanoworld88.narod.ru/data/071.htm

 Отправлено: 17.12.11 11:58. Заголовок: Лена, Вы там поостор..

Лена, Вы там поосторожнее, а то еще утащут зеленые человечки к себе в норку

 Отправлено: 17.12.11 21:29. Заголовок: iside пишет: утащу..

iside пишет:

цитата:

утащут зеленые человечки к себе в норку

В норках живут не зеленые, а красные человечки. Красные потому что с Марса. А в норку, т.к. они под марсом (под Марсианской землей) живут. А зеленые только в тарелочки утаскивают.

 Отправлено: 18.12.11 14:24. Заголовок: iside пишет: утащут..

iside пишет:

цитата:

утащут зеленые человечки к себе в норку

Verr пишет:

цитата:

не зеленые, а красные человечки

Да любые, лишь бы не голубые (в смысле Земля - Голубая планета), главное, чтобы в норке были , , - тогда на недельку можно.

 Отправлено: 20.12.11 11:02. Заголовок: zverg пишет: Уже в ..

zverg пишет:

цитата:

Уже в этом году, бывая в лесу, обратила внимание, что многие лиственницы скручиваются подобным образом. Причем, не обязательно мертвые, есть среди них и живые. У некоторых ЭТО произошло недавно (как и у той, что на фото), а у некоторых раны уже затянулись, заросли корой

Вот эту лиственницу я приметила уже давно, лет 7 назад. Она у нас служит ориентиром для Муравейникого места.
Сейчас, конечно, она без иголок, но летом видно, что она - живая.






Растет она недалеко от окраины леса, северный склон.
В округе и потом, до самого верха, сколько шли - ни одной скрученной не увидела.

 Отправлено: 20.12.11 11:17. Заголовок: schelva пишет: може..

schelva пишет:

цитата:

может быть открытое пространство и преобладающие ветры?

Специально вышли на самую вершину, туда, где простор и вечный ветродуй (только летом в жару ветра нет).
Так как пока ползли в гору я вся взмокла, то, когда вышли на хребтину, ледяным ветром меня так охладило, что зуб на зуб не попадал. Долго на вершине находится было просто невозможно. Но все лиственнички, которые я успела осмотреть, были прямые, хотя и маленькие - в один-два человеческих роста.

 Отправлено: 20.12.11 11:22. Заголовок: Admin пишет: вот ко..

Admin пишет:

цитата:

вот кора и отвалилась...

Там не просто кора отвалилась. Разлетевшиеся щепки - куски древесины ок. 10см толщиной.

 Отправлено: 20.12.11 11:35. Заголовок: Admin пишет: подума..

Admin пишет:

цитата:

подумалось, не молнией ли

А ведь похоже, что правильно подумалось !

цитата:

Ствол пораженного молнией тополя.

http://kolyan.net/index.php?newsid=32474

цитата:

Пошел с Барнумом в парке — и нашел вот такое дерево в которое попала молния! Куски коры и ствола разбросаны на 10-15 метров!!!

Скрытый текст

http://www.homya.ru/archives/750

 Отправлено: 20.12.11 11:40. Заголовок: Поражение деревьев м..

цитата:

Поражение деревьев молнией. Взорванные деревья. Поражения и ожоги деревьев от ударов молний встречаются повсеместно. Обычно следы ожогов внешне выглядят как будто какие-то подростки жгли снизу дерево, причем, зачем-то умудрившись вырубить до этого углубление внутри ствола. Естественно никаких следов кострища у корней дерева при этом не наблюдается

http://kosmopoisk.org/articles/reviews/porazhenie_derevev_molniey_vzorvannye_derevya_priroda_molnii_neobychnye_yavleniya_1347.html

 Отправлено: 20.12.11 12:02. Заголовок: Я точно не помнила, ..

Я точно не помнила, где находится та лиственница, из-за которой весь сабж, знала только примерное направление поисков (когда первый раз, год назад, наткнулись на неё, не было возможности сориентироваться точно, т.к. лосиным шагом убегали от мошкары, размером и повадками как у питбуля).
Но при подходе к тому месту, где по моим воспоминаниям растет это дерево, заметила, что скрученные деревья стали часто попадаться.
Некоторые из них были совсем старые


некоторые вполне живые

 Отправлено: 20.12.11 12:20. Заголовок: На тот момент я была..

На тот момент я была уже заледеневшая, как цуцик, и сильно думать ни о чем не могла. И фотографировать много не могла - руки заледенели. И фотоаппарат после двух-трех кадров начинал бастовать, приходилось греть его на груди.

И только уже потом, дома, через несколько дней, до меня дошло , что все скрученные лиственницы (которые попадались мне на глаза) имели в низу характерный ожоговый след от молний
Вот и у первой (той, с которой началась тема) он есть:


И у Муравейниковой лиственницы он тоже есть, только в кадр не попал - я же тогда еще не связывала одно с другим и не знала ЧТО имнно надо фотографировать.

Вот еще фото, сделанное в октябре:

 Отправлено: 20.12.11 12:54. Заголовок: zverg пишет: Но, вс..

zverg пишет:

цитата:

Но, всё же, после этой прогулки появились кое-какие ответы ... Которые, впрочем, родили новые вопросы...

Ну так вот какой вывод напросился: оторванные и разбросанные вокруг дерева "щепки" - результат удара молнии в дерево. Всё вписывается - щепки лежали ПОВЕРХ травы, т.е. разлетались они уже после того, как трава выросла; фотографировала я тогда в двадцатых числах сентября, т.е. накануне, в августе, грозы - обычное дело.

Вот только одно мне не дает покоя
zverg пишет:

цитата:

все скрученные лиственницы (которые попадались мне на глаза) имели в низу характерный ожоговый след от молний

Скручиваются они от молний?
На фото из интернета след от молнии прямой, т.е. деревья не скрутились. Правда, там не лиственницы. От молний скручиваются только лиственницы?
Или - молнии бьют в уже скрученное дерево? Но как они его "выбирают" среди других? (Я видела около двух десятков скрученных лиственниц (не все фотографировала, или фотографировала, но фото не удались) и ВСЕ они были со следами от молний.

 Отправлено: 20.12.11 20:44. Заголовок: А вот какая бредовая..

А вот какая бредовая мысля ко мне в голову забрела

 Отправлено: 22.12.11 10:54. Заголовок: Изида, всё может быт..

Изида, всё может быть
Будем выслеживать