Отправлено: 24.12.09 16:12. Заголовок: Вариегатные и пестролистные растения.

Очень люблю вариегатные растения, их конечно очень много, но почему то захотелось все их вместе собрать. Особенно нравятся хойки, ароидные и орхидеи, (у меня орхидей пестролистных пока только два фаленопсиса и пафиопедиумы)
Покажите, у кого что есть.

 Отправлено: 04.01.10 16:24. Заголовок: Извините, сейчас не ..

P.Chih Shang's Stripes

<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.01.10 18:39. Заголовок: У меня еще не цвел, ..

У меня еще не цвел, но цветение по заявленному сорту простенькое, вся прелесть в листьях.

 Отправлено: 05.01.10 16:26. Заголовок: Вот еще P.Stuartian..

Вот еще P.Stuartiana

 Отправлено: 05.01.10 16:54. Заголовок: Людмила пишет: Вот ..

Я тоже очень люблю всяких пеструшек. Вот моя пеперомия
<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.01.10 18:36. Заголовок: Людмила пишет: Вот ..

Людмила пишет:

цитата:

Вот еще P.Stuartiana

Она не вариегатная, а пестролистная. По моему понятию, у вариегатного растения на отдельных участках листовой пластинки отсутствует хлорофил. Могу ошибаться.

 Отправлено: 06.01.10 18:51. Заголовок: Геннадий пишет: Она..

Геннадий пишет:

цитата:

Она не вариегатная, а пестролистная.

Геннадий, расскажите об этом подробнее, я думала, что это одно и тоже.

 Отправлено: 06.01.10 19:08. Заголовок: Геннадий пишет: Мог..

Геннадий пишет:

цитата:

Могу ошибаться.

Нет, все правильно, надо тему переименовать варигат. и пестролистные, я это имела виду, когда создала эту тему.

 Отправлено: 06.01.10 20:19. Заголовок: Геннадий пишет: Она..

Геннадий пишет:

цитата:

Она не вариегатная, а пестролистная. По моему понятию, у вариегатного растения на отдельных участках листовой пластинки отсутствует хлорофил.

а мне кажется, что вариегатные и пестролистные - это синонимы. Вот цитата из википедии:
Вариегатные растения (от англ. variegated «разноцветный», «пёстрый», «пятнистый») — растения, вегетативные органы которых состоят как из клеток с нормальным генетическим составом, так и мутантных клеток, которые отличаются неспособностью синтезировать хлорофилл. Внешне эти нарушения проявляются в форме возникновения на стеблях и листьях участков другой окраски (обычно светлой).
Поскольку в тканях вариегатных растений присутствуют клетки более чем одного генотипа, эти растения относятся к биологическим химерам.
Термин «вариегатные растения» не является устоявшимся; используются также термины «пёстролистные растения», «пёстрые растения».

 Отправлено: 07.01.10 22:24. Заголовок: iside пишет: Вариег..

iside пишет:

цитата:

Вариегатные растения (от англ. variegated «разноцветный», «пёстрый», «пятнистый») — растения, вегетативные органы которых состоят как из клеток с нормальным генетическим составом, так и мутантных клеток, которые отличаются неспособностью синтезировать хлорофилл.

На P.Stuartiana мутантных клеток нет. Это его природная окраска.
На днях раскроется Phal. Matou Freed 'Leave Mutation' один из трёх моих вариегатных фаленопсис. Опубликую фото. Пестролистные тоже нужно сфотографировать. Цвёл в октябре Phalaenopsis celebense, по моему мнению самый яркий пестролистник, и не было времени сфотографировать, но цветы - полное убожество.

 Отправлено: 07.01.10 23:05. Заголовок: Геннадий пишет: Опу..

Геннадий пишет:

цитата:

Опубликую фото.

Ой, Геннадий, ловлю на слове

 Отправлено: 08.01.10 16:16. Заголовок: Я люблю и пестролист..

Я люблю и пестролистные и вариегатные растюхи тоже. Это моя "арбузная" пеперомия. Она еще и цветет.
Надеюсь, ее можно к пестрикам отнести?

 Отправлено: 10.01.10 10:34. Заголовок: Марина пишет: Это м..

Марина пишет:

цитата:

Это моя "арбузная" пеперомия.

Марина, классные арбузики.

 Отправлено: 06.02.10 11:17. Заголовок: Adenium Dhang Nub An..

Adenium Dhang Nub Anant Pink

 Отправлено: 06.02.10 14:26. Заголовок: Людмила, красавец! Е..

Людмила, красавец! Ему сколько уже? Уже цвел? А какие цветы? А попка есть?

 Отправлено: 06.02.10 14:34. Заголовок: У меня живет два год..

У меня живет два года, но покупала его взрослым в Тюмени, цвести ни как не хочет, вернее хочет, набирает цветоносы постоянно и обильно, но потом берет их и все скидывает, одним словом вредничает. Цветы должны быть красные.

 Отправлено: 15.02.10 02:36. Заголовок: У кого-нибудь цвел п..

У кого-нибудь цвел пестролистный мирт?

 Отправлено: 15.02.10 09:35. Заголовок: Был, но он не выжил,..

Был, но он не выжил, когда был ремонт.

 Отправлено: 19.02.10 17:02. Заголовок: Это лист пестролисто..

Это лист пестролистого гибискуса.

 Отправлено: 25.04.10 20:16. Заголовок: Серисса пестролистна..

Серисса пестролистная, аккуратное маленькое растения, не давно цвела, но я не успела её сфотографировать, буду ждать следующего раза.

 Отправлено: 25.04.10 20:17. Заголовок: Ну и листики поближе..

Ну и листики поближе

 Отправлено: 27.04.10 19:23. Заголовок: Это уже вторая попыт..

Это уже вторая попытка вырастить это растения, первая была не удачная, как всегда уехала отдыхать и мне его засушили.
Хорошо, что я его привезла из Владивостока не только себе, пришлось у Анны брать отросток.

 Отправлено: 25.10.10 19:30. Заголовок: Вот ещё немного пес..

Вот ещё немного пестренького, клеродендрум томсони.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.10.10 18:56. Заголовок: Компания вариегатных..

Компания вариегатных:
<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.12.10 09:35. Заголовок: Скопировала Phalaeno..

Скопировала Phalaenopsis amabilis, который Геннадий показывал, думаю такой красоте, просто необходимо быть в этой теме.

 Отправлено: 31.12.10 00:43. Заголовок: Геннадий пишет: не ..

Геннадий пишет:

цитата:

не вариегатная, а пестролистная. По моему понятию, у вариегатного растения на отдельных участках листовой пластинки отсутствует хлорофил

Анна пишет:

цитата:

Вариегатные - это с участками, лишёнными хлорофилла. А пестролистные - просто цветные.

в своем старом учебнике Инге-Вечтомов (наш генетик из СПб, академик РАН), когда пишет про нехромосомное наследование, пестролистными называет растения, у которых "зеленые листья испещрены белыми или желтыми пятнами, полосами - участками тканей, не содержащих пластид или имеющих дефектные пластиды, лишенные хлорофилла". Термин "вариегатные" он не использует. Еще вот что интересное пишет:
Аппарат, управляющий распределением пластид, в настоящее время неизвестен (сейчас этот учебник переиздается и, может быть, что-то по этому вопросу там будет написано) и считается, что пластиды распределяются случайно по дочерним клеткам.
В цитоплазме клеток пестролистных растений имеются нормальные хлоропласты с хлорофиилом и дефектные без этого пигмента. При митозе в некоторые клетки могут попасть только нормальные, а в некоторые - только дефектные пластиды. Большая часть клеток получает оба типа пластид. Этим и объясняется появление окрашенных и неокрашенных участков ткани и пестролистных растений.
Еще немного он пишет про наследование пестролистности, какие типы бывают и т.п.
Хотя причина появления пятен, полос и пр. - кроется в клетках меристемы, это от их распределения и от их состояния (дефектные или нет) все зависит.
У нас в стране этой проблемой интересуется Анатолий Михальцов из Омска, у него и статьи есть на эту тему
на Кактуславе была тема, где тоже этот вопрос про вариегатность-пестролистность обсуждали и вроде как пришли к выводу, что это одно и то же, просто наши специалисты в литературе используют термин "пестролистные".
вот Лапшин использует "модные" термины, при описании своих любимых суккулентов:
http://www.lapshin.org/science/leafy.htm<\/u><\/a>
и были еше попытки все это разнообразие растений-химер как-то систематизировать:
http://www.lapshin.org/cultivar/N18/class.htm<\/u><\/a>

я как-то склоняюсь к тому, что "пестролистные" и "вариегатные" надо ПОНИМАТЬ как синонимы, однако используется ли термин "вариегатный" в нашей научной литературе - сомневаюсь

 Отправлено: 31.12.10 11:35. Заголовок: Скорее, он используе..

Скорее, он используется цветоводами. Например, разнообразные цветные эписции, бегонии, аглаонемы, сингониумы мы не называем вариегатными. Но, например, есть эписции не только цветные, но и с лишёнными хлорофилла участками листа, сингониумы не просто, например, с цветными жилками, но и с белыми, розовыми пятнами. Пестролистные аглаонемы вполне успешно фотосинтезируют, а 'вариегатные' сингониум Imperial White и монстера - не очень-то. 'Дефектные' участки хуже развиты, поэтому листья не всегда симметричны, при неблагоприятных факторах именно они покрываются пятнами, часто эти участки начинают преобладать над зелёными и приводит к гибели растения. Цветное, 'пестролистное' растение развивается не хуже зелёных, а 'вариегатное' - как бы немного 'больное'. Требует большего внимания, часто более высокой влажности, определённого уровня освещённости, чувствительно к изменению температурного режима, составу вносимых микроэлементов, имеет медленные темпы роста.

 Отправлено: 31.12.10 11:44. Заголовок: У меня вариегатная х..

У меня вариегатная хойя PARASITICA VARIEGATA белый центр кремовый PVB нарастила 2 совершенно зелёных листа, более того, они более крупные, нежели чем вариегатные... Возникает вопрос: ПОЧЕМУ? И что делать???

 Отправлено: 31.12.10 11:46. Заголовок: Анна пишет: Скорее,..

Анна пишет:

цитата:

Скорее, он используется цветоводами

согласен

цитата:

Цветное, 'пестролистное' растение развивается не хуже зелёных, а 'вариегатное' - как бы немного 'больное'.

к сожалению, у меня опыта с ними нет почти никакого, но я думаю, что появление еще каких-нибудь цветных оттенков тоже обусловлено неспособностью синтезировать хлорофилл, просто там какой-то другой пигмент "подкрашивает"

 Отправлено: 31.12.10 13:26. Заголовок: Меня, например, удив..

Меня, например, удивляют 'красные' аглаонемы, особенно сорта с полностью красными листьями и почти полным отсутствием зелёного. Кажется странным то, что растут они при этом вполне неплохо. Каладиумы удивляют. Огромные белые, розовые, красные листья - где у них там хлорофилл?

 Отправлено: 31.12.10 13:41. Заголовок: Tasha, Вам надо набл..

Tasha, Вам надо наблюдать. Вариантов два. Бывает, что случайно появляются зелёные листья, но в дальнейшем растут вариегатные. Но чаще причиной является появление из пазухи обычного зелёного побега. Прежде чем удалить его у основания, дождитесь нескольких пар листьев. Оставлять его не стоит.

 Отправлено: 31.12.10 14:04. Заголовок: Анна пишет: Меня, н..

Анна пишет:

цитата:

Меня, например, удивляют 'красные' аглаонемы, особенно сорта с полностью красными листьями и почти полным отсутствием зелёного. Кажется странным то, что растут они при этом вполне неплохо. Каладиумы удивляют. Огромные белые, розовые, красные листья - где у них там хлорофилл?

Хлорофилл маскируется - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B3

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B8

цитата:

У красных водорослей зелёный цвет хлорофилла маскируется добавочными пигментами: красным — фикоэритрином и синими — фикоцианином и аллофикоцианином; также отмечаются каротиноиды и ксантофиллы.

 Отправлено: 31.12.10 14:24. Заголовок: А если каладиум весь..

А если каладиум весь белый? При этом он ведь не 'вариегатный', т.е. это не то же самое, что белая вариегатность у монстеры, при преобладании которой она деградирует. Т.е. может быть пестролистность с нормальным количеством хлорофилла, просто он 'замаскирован', и, т.н. 'вариегатность' - белая, жёлтая, розовая, с его отсутствием.

 Отправлено: 22.02.11 11:05. Заголовок: вчера посадил еле ук..

вчера посадил еле укоренившиеся черенки Portulacaria afra f. variegata - очень симпатичного суккулента, черенки взял осенью в оранжереях СИФИБРа

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.02.11 18:23. Заголовок: Наталья, спасибо! Ч..

Черенки у меня от двух разных растений, на одних кантик есть, на других нет. Думал сначала, что все зависит от солнца - но, видимо, нет - розовое окаймление только на двух черенках как было, так и оставалось всю зиму. Не знаю, может это какой-то другой сорт

 Отправлено: 22.02.11 21:27. Заголовок: у меня из пёстреньки..

у меня из пёстреньких есть Фикус Бенжамина:

<\/u><\/a>

Шефлера

<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.02.11 22:13. Заголовок: Людмила, спасибо огр..

Людмила, спасибо огромное! Я их очень люблю, особенно все пестролистные!

 Отправлено: 23.02.11 02:29. Заголовок: ЮлияБ Фикус просто ..

ЮлияБ
Фикус просто отпад! Такой "седой" красавец.

 Отправлено: 26.02.11 13:02. Заголовок: Вариегатный фикус Бе..

Вариегатный фикус Бенжамина эффектное растение. У моей коллеги за 7 лет из маленького кустика фикус превратился в двухметрового пестрого красавца.

 Отправлено: 26.02.11 15:31. Заголовок: Leya пишет: Вариегат..

Leya пишет:

цитата:

Вариегатный фикус Бенжамина эффектное растение

Опять хочу! Ну что это за болезнь такая - цветочная <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
А недавно приобретеннные у Анны растеньки такие маленькие, что к подиуму ещё не готовы. Они и эти то ещё совсем молоденькие, но те только укоренились. Придет время покажу.

 Отправлено: 26.02.11 20:08. Заголовок: Нолина пишет: Фикус..

Нолина пишет:

цитата:

Фикус просто отпад! Такой "седой" красавец.

Спасибо!!! Я себе ещё очень хочу с салатовой каймой, тоже очень эффектный фикус!

 Отправлено: 27.02.11 12:34. Заголовок: А это мой фикус. ht..

А это мой фикус.
<\/u><\/a>
Ему тоже около 7 лет, но его рост я сдерживала, он рос в маленьком горшке. Осенью, сжалившись, пересадила в горшок побольше. Сейчас его размер около 80 см.