Отправлено: 26.06.09 23:57. Заголовок: Dioscorea, различные виды из семян.

У кого что есть, как растет, чем радует.

 Отправлено: 27.06.09 00:06. Заголовок: Сеяла в прошлом году..

Сеяла в прошлом году два вида диоскорей: elephantipes и hemycripta. Взошли по две из трех. Растут, конечно, товарищи медленно. Если хемикрипты изначально задали хороший темп и в феврале обе были сантиметра по два, то слоновьи... в час по чайной ложке.
Хемикрипты сажала в сентябре, в сентябре же и взошли. То есть, очень быстро. В конце марта были вот такими матрешками:

 Отправлено: 27.06.09 00:12. Заголовок: Фото сеянцев elephan..

Фото сеянцев elephantipes того времени нет, потому что были ну совсем крошечными...
Вздумалось мне на днях их пересадить, о чем, кажется, жалею... Не знаю, как отреагируют, но горшочки были несколько маловаты. Пересадила в ненамного крупнее, но что-то сердце не на месте - не сохнут...
Еlephantipes немного подросла, чем, если честно, удивила. В марте была с горошину размером. Сажала в октябре, взошли в декабре. То есть, сейчас пол года:

 Отправлено: 27.06.09 00:16. Заголовок: А hemycripta и удиви..

А hemycripta и удивила, и порадовала, отрастив четырехсантиметровый каудексик:



Она же в новом горшочке:



Девочки, знаю, что у некоторых есть такая радость. Покажите своих красавиц, плз

 Отправлено: 27.06.09 00:43. Заголовок: Анют, :sm86: от форм..

Анют, от формы дух немного перехватило, когда выкопала. У меня до сих пор в глазах Верин (Vesta) Монадениум с подобным каудексом стоит. У обоих сеянцев, кстати, каудексы были однотипные, трехногие, это я помню.

 Отправлено: 29.06.09 16:23. Заголовок: А мне больше всего п..

А мне больше всего пока нравится Диоскорея рупикола, у нее такие жесткие корешки и трещинки маленькие, но фактурные!

 Отправлено: 29.06.09 16:24. Заголовок: И волнистые листья! ..

И волнистые листья!

 Отправлено: 29.06.09 19:01. Заголовок: Да... Корешочки совс..

Да... Корешочки совсем другие, нежели у остальных видов.

 Отправлено: 30.06.09 13:11. Заголовок: Вот сеянчики Диоскор..

Вот сеянчики Диоскореи элефантипес по время пересадки

 Отправлено: 30.06.09 13:14. Заголовок: Диоскорея сильватика..

Диоскорея сильватика. На мой взгляд - самая быстрорастущая диоскорея.

 Отправлено: 10.07.09 15:19. Заголовок: Предлагаю еще дополн..

Предлагаю еще дополнить описание диоскореи элефантипес. На собственом опыте проверено, что семена именно этой диоскореи не всходят в тепле. В тепличке всхожесть равна 0, а вот на холодном подоконнике, ну или там где температура не выше +18, елефантипесы начинают всходить недели через 3-4 после посева. Почву держу влажной, поливаю как только подсохнет, сеяла несколько раз, из разных источников, всхожесть в среднем 50%

 Отправлено: 10.07.09 16:41. Заголовок: Сдаётся мне, что эле..

Сдаётся мне, что элефантипесы (слоновьи) несколько непредсказуемы: мои три месяца, с августа по ноябрь, стояли на прохладном подоконнике - эффекта ноль. После переезда на батарею взошли дней через десять.
Теперь новые семена даже ума не приложу, как сеять. Одно могу сказать наверняка - если сеять, то как и пахикормусы, в зиму.

 Отправлено: 10.07.09 18:45. Заголовок: ну я свои до постано..

ну я свои до постановки в холод держала 3 мес в тепличке...
элефантипесы вообще ведут себя не так как другие диоскореи. У меня еще есть сильватика, хемикрипта, рупикола - вообще не похожи:) Элефантипесы стоят щас голые, поливаю, чтобы не засохли, но каудексики помаленьку растят.

 Отправлено: 11.07.09 14:32. Заголовок: И у меня благополучн..

И у меня благополучно спят уже пару-тройку месяцев. Но репки растут. А тут еще и остатки спящих листьев погорели все, фотосинтезировать нечем.

 Отправлено: 12.07.09 19:56. Заголовок: у меня вообще стоит ..

у меня вообще стоит пустая свиду плошка. Сухая:) поливаю только в жару, которой тут не было уже 3 недели. Остались листья на паре сеянцев, оастальные (там штук 30-40) лысые. Спят тоже.
А вот сильватики прут себе и вширь и ввысь, рупиколы вообще по 30 см наростили побеги, хемикрипты вроде замерли, желтеют помаленьку.

 Отправлено: 26.07.09 01:07. Заголовок: Агава_текилловая пиш..

Агава_текилловая пишет:

цитата:

Предлагаю еще дополнить описание диоскореи элефантипес. На собственом опыте проверено, что семена именно этой диоскореи не всходят в тепле. В тепличке всхожесть равна 0, а вот на холодном подоконнике, ну или там где температура не выше +18, елефантипесы начинают всходить недели через 3-4 после посева. Почву держу влажной, поливаю как только подсохнет, сеяла несколько раз, из разных источников, всхожесть в среднем 50%

Первый раз сеяла элефантипес в марте 2007, при температуре не менее 25гр взошли через 2 недели 3 из 10. Сейчас та, что осталась у меня, по самым скромным прикидкам имеет около 8,5см.
Второй раз сеяла в этом году, и при той же температуре (25-30), тоже начали всходить на 14 день, из 10 взошло 6.

 Отправлено: 28.07.09 20:02. Заголовок: ну видимо кому как п..

ну видимо кому как повезет. Или мои поняли, чего я про них начиталась и решили ждать, пока я их в холод помещу:)
Сейчас все диоскореи, кроме сильватик спят. И не собираются просыпаться

 Отправлено: 29.07.09 22:53. Заголовок: И мои стоят не шолох..

И мои стоят не шолохнутся. У обеих упрямо желтеют листья. Медленно, но верно. Осенью еще посею.

 Отправлено: 10.08.09 23:02. Заголовок: Посмотрите какие тре..

Моя старшенькая:
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

 Отправлено: 10.08.09 23:20. Заголовок: Хорошенькая! Уже на ..

Хорошенькая! Уже на черепашку похожа становится. Это двухлетка?

 Отправлено: 10.08.09 23:31. Заголовок: Да, посев - конец ма..

Да, посев - конец марта2007г.
Всё ещё ни спала не разу. Правда, в последнее время шевелюра слегка желтушная стала - то ли подсушили пока меня не было, то ли спать собирается.

 Отправлено: 10.08.09 23:35. Заголовок: zverg пишет: Всё ещ..

zverg пишет:

цитата:

Всё ещё ни спала не разу

Вот это да... Мои уже пол года спят, что хемикрипта, что слоновья. Причем хемикрипта еще кое-как лениво иногда по листу выпускает, а слоновья в глубокой спячке.

 Отправлено: 11.08.09 00:15. Заголовок: Год, видимо, такой :..

Год, видимо, такой .
У меня D. из посевов этого года тоже почти все спят, только рупикола растет, да и то не особо активно. Тут недавно покавырялась у нее в горшке, а там - одни слезы, попа меньше горошины.

 Отправлено: 11.08.09 22:59. Заголовок: У моей слоновьей тож..

У моей слоновьей тоже слезы. Почти за год сантиметра полтора-два.

 Отправлено: 22.09.09 13:38. Заголовок: Девочки, у вас сеянц..

Девочки, у вас сеянцы Диоскорея сильватика сидит в песчаной или торфяной земле?

 Отправлено: 22.09.09 15:18. Заголовок: У меня сидит в какту..

У меня сидит в кактусной земле от Сада чудес с хорошим добавлением речного песка. На сколько я помню, то в кислую землю, торф, рекомендуется сажать хемикрипту. Остальные не так требовательны

 Отправлено: 22.09.09 16:02. Заголовок: Агава_текилловая пиш..

Агава_текилловая пишет:

цитата:

кактусной земле от Сада чудес с хорошим добавлением речного песка.

У меня так же сидит и расти не хочет, и вроде и не спит, но и не растет путем.

 Отправлено: 22.09.09 17:09. Заголовок: не знаааююю... у мен..

не знаааююю... у меня сильватики спать и не уходили. Прошлогодний посев притормозил в начале лета, и опять стал расти, повылазив из горшков (поднялись каудексы над землей, не увеличились, просто на корне выскочили), а осенний посев и не собирался спать, сейчас помедленнее нарастать начали, но все равно не спят.

 Отправлено: 22.09.09 19:46. Заголовок: Агава_текилловая пиш..

Агава_текилловая пишет:

цитата:

На сколько я помню, то в кислую землю, торф, рекомендуется сажать хемикрипту.

А вот тут непонятки образовались.... Валя, помнишь, я в прошлом году открыла Америку, посадив Хемикрипту в торф? Так воооот - она немедленно рванула в рост, чем несказанно меня порадовала. Этой весной я ее пересадила, ожидая увидеть могучий прирост и пышную листву. Но не тут-то было: почти не растет, а то, что растет, жутко хлорозное. Вот и думай. Разумеется, не в голом торфе сидит. Там и песок, и листовая земля. Ан нет - не нравится что-то...
Людмила пишет:

цитата:

У меня так же сидит и расти не хочет, и вроде и не спит, но и не растет путем.

Самое обычное состояние для диоскореи. Некоторые особи растут годами, потом надолго уходя в спячку, другие за год растут короткими периодами, и таких периодов может быть пять-шесть. Третьи начинают активно расти, потом надолго засыпая, четвертые с самого детства никуда не торопятся. Больше спят, нежели растут. Это насколько красивое, настолько же и непредсказуемое растение. Типа энтандрофрагмы. Но каудексы растут вне зависимости от того, спит растение, или вегетирует.

 Отправлено: 22.09.09 22:38. Заголовок: ну с энтандофрагмой ..

ну с энтандофрагмой то вроде подружлись, а с диоскореями как с соседями... Вроде и здороваемся, но не общаемся

 Отправлено: 26.12.09 02:27. Заголовок: zverg пишет: Кстати..

zverg пишет:

цитата:

Кстати, о диоскореи... Весной ее пересаживала - была 6,5см, сейчас 10,5. После пересадки засушила все побеги, недели 2-3 обижалась на меня, а сейчас простила и выдала мощный побег (раньше они были толщиной в нитку, а новый - толще спички).

Вырос побег сантиметров 30 и несколько худосочных листиков по 0,5см.
Сегодня вечером, когда выключала там подсветку, заметила, что что-то не так на этом побеге... Присмотрелась - БА! Да это же цветоносики малёхонькие, из-под каждого листочка торчат. Не ожидала...
Обратилась к Гуглу Всемогущему:

цитата:

Dioscorea ELEPHANTIPES двудомное (мужские и женские цветы изготавливаются на разных заводах). 0,2 дюймов в ширину (4 мм), зеленовато-желтого цвета, незначительны.

(это через переводчик).
Да, роз ждать не приходится... но всё равно приятно!

 Отправлено: 26.12.09 22:10. Заголовок: а там на заводах :sm..

а там на заводах опыляются они легко? интересно...
а 10,5 см это диаметр?

 Отправлено: 27.12.09 01:09. Заголовок: Спасибо, девочки! П..

Спасибо, девочки!

Про опыление подумала сразу, как увидела бутончики. Потому и в Гугл полезла.
К сожалению, детородного возраста у меня пока одна, остальным около года.
Стефания тоже цвела из-под каждого листа (плеть была трехметровая), но толку не было, видимо, тоже второй завод надо.

 Отправлено: 14.01.10 13:37. Заголовок: Тааааакс, элефантипе..

Тааааакс, элефантипенс и сильватика есть , осталось хемикрипту раздобыть

 Отправлено: 14.01.10 21:31. Заголовок: еще тебе жизненно не..

еще тебе жизненно необходима рупикола, а о мексикане ты просто не сможешь забыть, когда увидишь ее Хемикрипты у меня растут (парочка ) лишние наверное будут.

 Отправлено: 14.01.10 22:01. Заголовок: Alexzander пишет: о..

Alexzander пишет:

цитата:

осталось хемикрипту раздобыть

Вот-вот. Хемикрипта одна из самых симпатичных среди диоскорей. Надо срочно обзаводиться.

 Отправлено: 14.01.10 22:14. Заголовок: ааа, вот еще надо гл..

ааа, вот еще надо глобозу! Мне дак позарез!
Я ее села несколько раз, но всход был 1 и тот зиму первую же не перезил, высох както быстро. Живу воспоминаниями, пытюсь сеять, когда семки продают.

 Отправлено: 14.01.10 23:18. Заголовок: Агава_текилловая пиш..

Агава_текилловая пишет:

цитата:

Вот-вот. Хемикрипта одна из самых симпатичных среди диоскорей. Надо срочно обзаводиться.

Воть и я о том же! При первой-же возможность затарюсь семами, или куплю растень если найду

 Отправлено: 14.01.10 23:38. Заголовок: Пришла к выводу, что..

Пришла к выводу, что, поднимая регулярно каудекс хемикрипты до того уровня, докуда доросли по нижнему уровню края каудекса, можно вырастить многоэтажное растение, все состоящее из эдаких "шариков".

 Отправлено: 14.01.10 23:41. Заголовок: Admin пишет: Пришла..

Admin пишет:

цитата:

Пришла к выводу, что, поднимая регулярно каудекс хемикрипты до того уровня, докуда доросли по нижнему уровню края каудекса, можно вырастить многоэтажное растение, все состоящее из эдаких "шариков".

Это как так

 Отправлено: 15.01.10 00:22. Заголовок: Admin пишет: Самое ..

Admin пишет:

цитата:

Самое обычное состояние для диоскореи... Но каудексы растут вне зависимости от того, спит растение, или вегетирует.

Во-о-от, это же самое главное!!! Не зря я о слоновьей мечтаю, значит...

 Отправлено: 26.01.10 19:09. Заголовок: Просмотрел всю диску..

Просмотрел всю дискуссию по диоскореям, и хотел бы немного добавить, про D. elephantipes
Эта разновидность, если чисто Южно-Африканского происхождения, то имеет период вегетации в наших краях в зимнее время, и период покоя - летом. Отсюда и посев семян с более-менее успешными всходами, удаётся у нас в осенне-зимний период. Так-же из многих сообщений, советуют семена elephantipes не замачивать перед посевом, а сеять сухими и увлажнять только почву.
Но у растений выращенных уже в наших условиях, может быть и несколько периодов-волн роста и покоя... Поэтому чаще применяется "правило": появился на макушке росток, начинаем поливать. Начали желтеть листья, полив прекращаем.
И еще из выше прочитанного, я не разделяю мнение, что каудекс растет и тогда, когда нет побегов с листьями.
----------------------
И еще Вы забыли про одну Диоскорею.
Это - Dioscorea mexicana. Это диоскорея, которая растёт в Мексике. Имеет пожалуй самые крупные из всех диоскорей - листья, и очень красивый каудекс.

 Отправлено: 26.01.10 20:44. Заголовок: Belg пишет: я не ра..

Belg пишет:

цитата:

я не разделяю мнение, что каудекс растет и тогда, когда нет побегов с листьями.

Трудно говорить, растение своенравное и непредсказуемое. Возможно, у взрослых диоскорей не растет, но у сеянцев, особенно под землёй, растет неплохо. Моему сеянцу хемикрипты в то время, когда у него была листва, было пол года, каудекс был нуууу... в половину меньше. Затем с июня или июля по декабрь не было ни одного листа, но репа раздалась... Потом я пожадничала, впервые в жизни поторопилась и вытащила каудекс на поверхность. За два месяца ни миллиметра прироста. Позавчера закопала...

 Отправлено: 26.01.10 21:08. Заголовок: Мексикана отличная д..

Мексикана отличная диоскорея! Но жаль семок в продаже нету, а готовое растение не дешево
А элефантипесы чего хотят то и творят. У меня вот за год огут раза 3 начать расти и столько же спать, а могут и вообще год спать и не шевелиться, держа на макухе единственный пожулый лист

 Отправлено: 26.01.10 21:39. Заголовок: Admin пишет: Трудно..

Admin пишет:

цитата:

Трудно говорить, растение своенравное и непредсказуемое.

Во-первых Наталья, я говорю о D. elephantipes! И она вполне и предсказуема. С бульбочкой в первый год-два, да, она набирается это время под почвой, а потом вылезает наверх. Эту диоскорею ты не сможешь так выращивать, как хемикрипту несколько лет закопанную в грунт... она растёт-увеличивается и трещит на повержности.

Агава_текилловая пишет:

цитата:

А элефантипесы чего хотят то и творят.

Это Вы их просто "разбаловали"


Агава_текилловая пишет:

цитата:

Мексикана отличная диоскорея! Но жаль семок в продаже нету..

Да, в европейских фирмах я ее тоже не вижу... Надо чаще у Стивена Брэка смотреть в Меса гарден.

 Отправлено: 26.01.10 22:16. Заголовок: ну и что, я не понял..

ну и что, я не поняла, ЗАЧЕМ нам показывать ТАКИе фоты? мы тут все слабонервыне, нам бы валерьеночки выпить перед тем как смотреть, а тут без предупреждения БАЦ!!! пошла держаться за сердце...

 Отправлено: 26.01.10 22:37. Заголовок: Агава_текилловая пиш..

Агава_текилловая пишет:

цитата:

ну и что, я не поняла, ЗАЧЕМ нам показывать ТАКИе фоты? мы тут все слабонервыне...

Не надо ля-ля Я вон сам валерьяночки накатил, когда прочитал, что любители псеудолитосов с Уральских гор, могут за год их до 3см в диаметре вырастить
А тут подумаешь, диоскорейка, всего 10 см в диаметре...она еще девочка, я ей еще косички заплетаю

 Отправлено: 26.01.10 22:54. Заголовок: Слава Богу, я сегодн..

Слава Богу, я сегодня под некоторым наркозом, поэтому эмоции напрочь отсутствуют. Поэтому пока в обморок не падаю, но крууууто.
Belg пишет:

цитата:

С бульбочкой в первый год-два, да, она набирается это время под почвой, а потом вылезает наверх.

Понятно, не задумывалась. У меня мелочь, не растущая уже пол-года при соблюдении всех условий. Ну и ладно. У меня к ней энтузиазм пропал. Плюс завтра покажу абсолютно чудовищный побег длиной в четыре сантиметра, выросший за полтора месяца.

 Отправлено: 26.01.10 23:13. Заголовок: Admin пишет: Слава ..

Admin пишет:

цитата:

Слава Богу, я сегодня под некоторым наркозом, поэтому эмоции напрочь отсутствуют. Поэтому пока в обморок не падаю,

Ну раз Наталья ты такая крепкая у нас, вот тебе под наркоз еще одна

 Отправлено: 26.01.10 23:16. Заголовок: Красавица!!! :sm123:..

Красавица!!!
Игорь, а диоскорее на первом фото сколько?

 Отправлено: 26.01.10 23:28. Заголовок: Admin пишет: Игорь,..

Admin пишет:

цитата:

Игорь, а диоскорее на первом фото сколько?

С первого фото даже чуть старше, чем эта со второго. Но ту я растил из семян Улиха (Uhlig - kakteen, Germany). Она какая-то немного заторможенная, т.е. уже столько лет, а трещать начала только 3 года назад ?? Поэтому она и "гладенькая" такая.
А вторая из африканских семян, совсем другое дело...

 Отправлено: 26.01.10 23:34. Заголовок: Надо попробовать поу..

Надо попробовать поуправлять диоскореями при помощи пересадок. Последний раз пересадила, действительно, в рост пошли обе.

цитата:

А вторая из африканских семян, совсем другое дело...

Просто невероятная! Хотя, обе красавицы необыкновенные!

 Отправлено: 27.01.10 01:08. Заголовок: Ни разу ещё "поп..

Ни разу ещё "попы" не сеяла, и начинать страшно, вдруг понравится? Но для диоскореи, наверное, сделаю исключение... хотя бы ради того, чтобы услышать:
Belg пишет:

цитата:

здравствуй Bony я твой маленький "слоник"

 Отправлено: 27.01.10 02:37. Заголовок: Belg пишет: И будут..

Belg пишет:

цитата:

И будут они у вас расти, когда вы захотите.

А я уже хочу, что бы моя немного не росла...
Третий год в режиме нон-стоп, растет не переставая. Боюсь, что это может плохо кончиться... (Считаю, что любое растение должно хоть иногда отдыхать.)
У людей про таких говорят-работает на износ, а моя D. elephantipes растет на износ.
Пробовала ее не поливать, поставила потемнее да попрохладнее - растёт.
Сейчас ей нет ещё трех лет, каудекс 10,5см при последней пересадки.
Конечно, большая попа радует, но мне кажется, что ей пора бы уже и отдохнуть маленько.
Её сестрички из того же посева (живут не у меня) периодически спят, как все нормальные диоскорейки.

 Отправлено: 27.01.10 02:56. Заголовок: zverg пишет: Пробов..

zverg пишет:

цитата:

Пробовала ее не поливать, поставила потемнее да попрохладнее - растёт

Что-то вот когда женщины говорят, что я пробовала и не получилось.... я все равно сомневаюсь в этом
Не надо ее никуда в тень и прохладу переносить, в природе их туда никто не переносит...
Просто скажите себе очень строго: больше не буду её поливать, пока листья не засохнут и не опадут, и все!!!
И конечно выполните то, что себе так сказали
А когда листья засохнут, срежете побег и сделаете ей перерыв...

 Отправлено: 27.01.10 03:06. Заголовок: Да опыт-то у меня по..

Да опыт-то у меня по каудексным мизерный, поэтому я везде вопросы задаю.
И везде мне мне отвечали, что растение САМО должно захотеть отдохнуть, насиловать его не надо.
Belg пишет:

цитата:

больше не буду её поливать, пока листья не засохнут и не опадут, и все

А когда опадут и засохнут поливать иногда? Или абсолютно сухая должна быть?Belg пишет:

цитата:

в природе их туда никто не переносит...

В природе есть смена времен года, а в квартире - то у нее вечное лето

 Отправлено: 27.01.10 03:30. Заголовок: zverg пишет: А когд..

zverg пишет:

цитата:

А когда опадут и засохнут поливать иногда? Или абсолютно сухая должна быть

Конечно не поливать, а зачем-же мы тогда делаем этот вынужденный покой...?

zverg пишет:

цитата:

В природе есть смена времен года, а в квартире - то у нее вечное лето

Представьте, что я это тоже знаю
И говорю вам положа руку на сердце, поверьте плс. У меня летом, в квартире естественно - лето! А мои диоскореи не растут. А зимой они растут, но конечно, в квартире на зима
Вы хоть разик попробуйте....

zverg пишет:

цитата:

И везде мне мне отвечали, что растение САМО должно захотеть отдохнуть, насиловать его не надо.

Разные случаи бывают... И из одного посева от одного плода, могут развиваться два разных по форме растения.
Можно и последовать совету, и не насиловать ваше растение...
Что Вы выбираете ??

 Отправлено: 27.01.10 03:52. Заголовок: Младшенькие, из друг..

Младшенькие, из других посевов, ведут себя примерно - то спят, то растут, причём, вразнобой - одна спит, др. растет, третья ко сну отходит, четвертая просыпается и т.д. Ни какой системы.
А старшенькая еще не знает, что сегодня ночью решилась ее судьба .
Спасибо, Игорь.

 Отправлено: 27.01.10 06:51. Заголовок: Если растение растет..

Если растение растет, значит, оно может и хочет расти, и расти "на износ" оно просто не может. Это только человеку свойственно такое поведение. Буду признательна, если получу ответ на вопрос, зачем нужно искусственно сбивать биологичесий ритм растения? Зачем устраивать принужденный отдых? Растение само знает, что ему нужно, да и в природе все нацелено на выживание.
Вижу только одно объяснение: хозяйка так захотела.

 Отправлено: 27.01.10 13:24. Заголовок: Admin пишет: Вижу т..

Admin пишет:

цитата:

Вижу только одно объяснение: хозяйка так захотела.

Ага, уже хочется чтобы маленько не росла .
Блажь, наверное, у меня. Но побеги растут с реактивной скоростью, всех соседей заплела, свет только ей достаётся. Ладно летом - простора много, расти куда хочешь, а зимой пространство ограниченное, света и так не хватает, а тут эта любимая девушка с похвальной наглостью всем по головам стремится в первые ряды.

Admin пишет:

цитата:

да и в природе все нацелено на выживание.

В природе тоже бывают "неправильные" особи, и, чаще всего "белые вороны" обречены.
Admin пишет:

цитата:

Буду признательна, если получу ответ на вопрос, зачем нужно искусственно сбивать биологичесий ритм растения?

И я не знаю - нужно ли это делать?
Но в чем я точно уверена - у любого растения в течении года должен быть период покоя.
И, если в отдельно взятом экземпляре нарушился нормальный биологический ритм (бодрствовать - спать), то уж пусть растёт как хочет или пытаться заставить "играть по моим правилам"?

 Отправлено: 27.01.10 18:19. Заголовок: Admin пишет: Если р..

Admin пишет:

цитата:

Если растение растет, значит, оно может и хочет расти, и расти "на износ" оно просто не может. Это только человеку свойственно такое поведение. Буду признательна, если получу ответ на вопрос, зачем нужно искусственно сбивать биологичесий ритм растения? Зачем устраивать принужденный отдых? Растение само знает, что ему нужно, да и в природе все нацелено на выживание.

Наталья, я абсолютно не претендую на научность своего ответа, и говорю исходя только из своего опыта...
Природа на то и природа, что в ней из 1000 семян может взойти множество, а выжить только одно ! Сравнивая и человека с таким поведением "на износ", я думаю, ты тоже не можешь дать гарантии, что в природных условиях все люди выживут ;))
Мы-же, имеем дело с культурой... мы создаем своим растениям не природные условия, и стараемся получить от 10 семян, как можно больше всходов! И тут скорее может подойти поговорка:" в семье не без урода..." Я не намекаю, что диоскорейка у zverg "уродина"(сорри меня). Просто с ней происходитчто-то ненормальное, не присущее основным поведениям роста и покоя для этого вида.
Вот тебе небольшое объяснение от одного ботаника, для чего надо устраивать период покоя, и тем более у молодых сеянцев и растений!
- Через год после прорастания, сеянцам дают возможность отдохнуть. Делать это необходимо, т.к. при пересадках и длительной вегетации, в сеянцах очень активно идут обменные и ростовые процессы. Без периода покоя жизненные силы молодых растений иссякают, и они впадают в состояние глубокого покоя...
С диоскорейкой у zverg происходит что-то ненормальное для типичного роста этих растений. И мы не можем сказать с уверенностью, чем это может и закончиться ? У меня тоже та элефантс, которую я показал (выше в руке), хоть ей уже и более 10 лет, а она выглядит внешне, как 2-3-х летка, только 2-3 года, как начала трещать только(?), это тоже не свойственно, ибо вот у меня элефантс, которой только 5 лет отроду, а посмотри, какие у нее уже "бугры".



Я понимаю, у вас здесь все-же более женский коллектив, и очень часто в жизни, логика М, очень отличается от логики Ж
Поэтому я так объективненько на все это и намекаю
Конечно же zverg должна сама решить, что она будет делать со своей "непослушной" диоскореей... ибо мы и в ответе за тех, кого приручаем ;))
Наташ, а людей сюда можно не "приводить" в пример... Зачем мы тогда детей воспитываем, пусть сами растут, как им хочется (с)
( не сильно я колючий )

 Отправлено: 27.01.10 22:24. Заголовок: Belg пишет: Сравнив..

Belg пишет:

цитата:

Сравнивая и человека с таким поведением "на износ", я думаю, ты тоже не можешь дать гарантии, что в природных условиях все люди выживут ;))

цитата:

Наташ, а людей сюда можно не "приводить" в пример...

Игорь, я не привожу в пример, а лишь комментирую:
zverg пишет:

цитата:

У людей про таких говорят-работает на износ,

Belg пишет:

цитата:

Через год после прорастания, сеянцам дают возможность отдохнуть. Делать это необходимо, т.к. при пересадках и длительной вегетации, в сеянцах очень активно идут обменные и ростовые процессы. Без периода покоя жизненные силы молодых растений иссякают, и они впадают в состояние глубокого покоя...

Очень правильное высказывание, но (не ИМХО в русском варианте, а IMHO в его прямом значении): после года интенсивного роста сеянца продолжение его эксплуатации действительно произойдет истощение растения, и, как предполагаю, довольно быстро, максимум, в течение года, вряд ли дольше. После этого растение впадет в дормантность, логично, но обсуждаемое растение уже старше трех лет, поэтому, предполагаю, что это его индивидуальный биологический ритм. Тем более, диоскорее не создаются специальные условия для бесконечной вегетации, она растет на подоконнике, где есть и какой-никакой перепад дневных и ночных температур, и выраженная смена сезонов с укорочением и удлинением светового дня, но растение считает возможным продолжать рост. По поводу цитаты: для растений каких родов или семейств дана эта информация? Ведь подвести весь растительный мир под одну черту невозможно...

 Отправлено: 27.01.10 22:42. Заголовок: Admin пишет: но об..

Admin пишет:

цитата:

но обсуждаемое растение уже старше трех лет, поэтому, предполагаю, что это его индивидуальный биологический ритм.

Наташа, в Южной Африке бывают тоже заморозки... а про "перевернутые" цыклы зима-лето, как и для Австралии ты конечно знаешь.
Эта диоскорейка растёт все это время, уверен, просто по той причине, что "природой" у неё, является zverg , которая ей и создает такие продолжительные условия для роста.
Приведенная цитата, - несёт в себе общий принцип, а не конкретно для диоскорей.
Мне в принципе даже и интересно, для науки так сказать... Пусть это растение и не отдыхает совсем, пусть растёт столько, сколько ему захочется.... Может еще через 3-4 года мы снова вернёмся к его обсуждению.

 Отправлено: 27.01.10 22:58. Заголовок: Belg пишет: Эта дио..

Belg пишет:

цитата:

Эта диоскорейка растёт все это время, уверен, просто по той причине, что "природой" у неё, является zverg , которая ей и создает такие продолжительные условия для роста.

Если честно, то я тоже так думаю, просто озвучить не решаюсь...
Belg пишет:

цитата:

а про "перевернутые" цыклы зима-лето, как и для Австралии ты конечно знаешь.

Да, знаю.

 Отправлено: 28.01.10 02:53. Заголовок: Admin пишет: Belg ..

Admin пишет:

цитата:

Belg пишет: цитата: Эта диоскорейка растёт все это время, уверен, просто по той причине, что "природой" у неё, является zverg , которая ей и создает такие продолжительные условия для роста. Если честно, то я тоже так думаю, просто озвучить не решаюсь...

Ау, людиии , но ведь я же уже упоминала, что у меня есть и другие elephantipes, которые в МОИХ условиях бессоницей не страдают.
Земля-вода-температура-свет - всё у них одинаковое.

Belg пишет:

цитата:

Может еще через 3-4 года мы снова вернёмся к его обсуждению.

Ок.

 Отправлено: 28.01.10 15:33. Заголовок: zverg пишет: Ау, лю..

zverg пишет:

цитата:

Ау, людиии, но ведь я же уже упоминала, что у меня есть и другие elephantipes, которые в МОИХ условиях бессоницей не страдают. Земля-вода-температура-свет - всё у них одинаковое

Не знаю, как другие люди, а я Вас очень прекрасно понял...
Я поэтому и "завёлся", что при ваших одинаковых условиях содержания для этих диоскореек, одна из них ведёт себя "аномально".
Поэтому я и предложил Вам, самой принять участие в ее "воспитании" ...принудительно заставить ее поспать...
Но можно этого и не делать, по мнению Натальи(Admin-a)... поэтому я и предположил, что будет интересно, что с ней будет через некоторое время без периодов покоя ? Надеюсь Вы удовлетворите наше любопытство, и покажете-расскажете о ней, хотя-бы уже и в конце этого года...

 Отправлено: 30.01.10 18:34. Заголовок: zverg, Игорь, а у в..

zverg, Игорь, а у ваших диоскорей какого цвета листья? Тот сеянец, который остался у меня, листья изначально растут коричневатого цвета. Не зелёные, а почти коричневые. После полугодовой спячки на новом побеге опять коричневые листья, да и весь побег коричневый и абсолютно здоровый... Сначала я думала, что это просто "ювенильные" листья (если такое слово можно применить к однодольным) имеют такую окраску, но полез второй побег, а листья такие же... Вот фото первых листьев, здесь они просто бурые. а нынешние почти коричневые и только у одного сеянца:

 Отправлено: 30.01.10 18:52. Заголовок: Admin пишет: Игорь,..

Admin пишет:

цитата:

Игорь, а у ваших диоскорей какого цвета листья?

Наташа, у меня старых фоток сеянцев не сохранилось, но таких коричневых у моих элефантов не было точно! Все были зелёные, как на этом твоём фото - нижний.

 Отправлено: 30.01.10 19:37. Заголовок: Да... По форме листо..

Да... По форме листовой пластины, конечно, на элефантипес похожа, но источник семян был "без родословной", сейчас сфотаю, какая она сейчас. Может, какой-нибудь подвид?

 Отправлено: 30.01.10 20:58. Заголовок: Admin пишет: листья..

Admin пишет:

цитата:

листья изначально растут коричневатого цвета.

Неее, Наташа, такого чуда я еще не видела.
Такое ощущение, что они и по структуре маленько другие?

 Отправлено: 30.01.10 21:02. Заголовок: Лена, если честно, т..

Лена, если честно, то мне тоже так кажется. Они очень плотные, как будто пластмассовые.

 Отправлено: 31.01.10 03:52. Заголовок: Да, даже на фото это..

Да, даже на фото это видно.
Наташа, берегите её!
Если соберетесь расставаться с ней - кидайте в мою сторону, я ловлю...

 Отправлено: 31.01.10 13:13. Заголовок: Лееен, она у меня ед..

Лееен, она у меня единственная слоновья... Пока не кину...

цитата:

Наташа, берегите её!

Да берегу уже. Вот только не растет никак. Совсем не растет.

 Отправлено: 31.01.10 15:24. Заголовок: У моей элефантипенс ..

У моей элефантипенс есть тоже такие коричневые листья + они еще очень сильно исчерчены прожилками

 Отправлено: 31.01.10 16:05. Заголовок: Admin пишет: конечн..

Admin пишет:

цитата:

конечно, на элефантипес похожа, но источник семян был "без родословной",

Alexzander пишет:

цитата:

У моей элефантипенс есть тоже такие коричневые листья + они еще очень сильно исчерчены прожилками

Интересненько... таки может у вас товарищи, не африканские "слоники", а индийские...
Александр, а у тебя источник семян известный был ?

 Отправлено: 31.01.10 17:43. Заголовок: Я брал сеянец, а сем..

Я брал сеянец, а семки, вроде, от Кереса.

 Отправлено: 31.01.10 18:34. Заголовок: Belg пишет: Интерес..

Belg пишет:

цитата:

Интересненько... таки может у вас товарищи, не африканские "слоники", а индийские...

А чем отличаются? У меня источник неизвестен, брала в одном интернет магазине в России.

 Отправлено: 31.01.10 22:08. Заголовок: у меня элефантипесов..

у меня элефантипесов осталось штук 30, из Кересовских семок, у всех светлые листья и ничего общего с Натальиными Я такие листья вообще еще не видала на диоскореях

 Отправлено: 31.01.10 23:24. Заголовок: Admin пишет: Belg п..

Admin пишет:

цитата:

Belg пишет: цитата: Интересненько... таки может у вас товарищи, не африканские "слоники", а индийские... А чем отличаются? У меня источник неизвестен, брала в одном интернет магазине в России.

Наталья, да я пошутил ...

 Отправлено: 31.01.10 23:27. Заголовок: Это только по наслед..

Это только по наследству передать и через два поколения увидеть...
Или в местах произрастания поискать подобный экземпляр. Все равно на фото природник.